思益梵天所问经 - (TXT全文下载)

虚妄。所以者何。是人违失佛所护念。是故说为虚妄。何等是佛所护念。谓不忆念一切诸法。若行者住是念中。则不住一切相。若不住一切相。则住实际。若住实际。是名不住心。若不住心。是人名为实语者非妄语者。梵天。是故当知。若非实非虚妄者。是名圣谛。梵天。实者终不作不实。若有佛若无佛。法性常住。所谓生死性涅槃性常实。所以者何。非离生死得涅槃。名为圣谛。若人证如是四谛。是名世间实语者。梵天。当来有比丘不修身。不修戒。不修心。不修慧。是人说生死相是苦谛。众缘和合是集谛。灭法故是灭谛。以二法求相是道谛。佛言。我说此愚人是外道徒党。我非彼人师。彼非我弟子。是人堕于邪道。破失法故说言有谛。梵天汝且观我坐道场时。不得一法是实是虚妄。若我不得法。是法宁可于众中有言说有论议有教化耶。梵天言不也。世尊。梵天。以诸法无所得故。诸法离自性故。我菩提是无贪爱相。
叹功德品第五
　　尔时思益梵天。白佛言世尊。若如来于法无所得者。有何利益。说如来得菩提名为佛。佛言。梵天。于汝意云何。我所说法。若有为若无为。是法为实为虚妄耶。梵天言。是法虚妄非实。于汝意云何。若法虚妄非实。是法为有为无。梵天言世尊。若法虚妄。是法不应说有。不应说无。于汝意云何。若法非有非无。是法有得者不。梵天言。无有得者。梵天。如来坐道场时。惟得虚妄颠倒所起烦恼毕竟空性。以无所得故得。以无所知故知。所以者何。我所得法。不可见不可闻。不可觉不可识。不可取不可着。不可说不可难。出过一切法相。无语无说无有文字。无言说道。梵天。此法如是犹如虚空。汝欲于如是法中得利益耶。梵天言。不也世尊。诸佛如来甚为希有。成就未曾有法。深入大慈大悲。得如是寂灭相法。而以文字言说教人令得。世尊。其有闻是能信解者。当知是人不从小功德来。世尊。是法一切世间之所难信。所以者何。世间贪着实。而是法无实无虚妄。世间贪着法。而是法无法无非法。世间贪着涅槃。而是法无生死无涅槃。世间贪着善法。而是法无善无非善。世间贪着乐。而是法无苦无乐。世间贪着佛出世。而是法无佛出世。亦无涅槃。虽有说法而是法非可说相。虽赞说僧而僧即是无为。是故此法一切世间之所难信。譬如水中出火火中出水难可得信。如是烦恼中有菩提。菩提中有烦恼。是亦难信。所以者何。如来得是虚妄烦恼之性。而无法不得。有所说法亦无有形。虽有所知亦无分别。虽证涅槃亦无灭者。世尊。若有善男子善女人。能信解如是法义者。当知是人得脱诸见。当知是人已亲近无量诸佛。当知是人已供养无量诸佛。当知是人为善知识所护。当知是人志意旷大。当知是人善根深厚。当知是人守护诸佛法藏。当知是人能善思量起于善业。当知是人种姓尊贵生如来家。当知是人能行大舍舍诸烦恼。当知是人得持戒力非烦恼力。当知是人得忍辱力非嗔恚力。当知是人得精进力无有疲懈。当知是人得禅定力灭诸恶心。当知是人得智慧力离恶邪见。当知是人一切恶魔不能得便。当知是人一切怨贼所不能破。当知是人不诳世间。当知是人是真语者善说法相故。当知是人是实语者说第一义故。当知是人善为诸佛之所护念。当知是人柔和软善同止安乐。当知是人名为大富。有圣财故。当知是人常能知足。行圣种故。当知是人易满易养。离贪着故。当知是人得安隐心。到彼岸故。当知是人度未度者。当知是人解未解者。当知是人安未安者。当知是人灭未灭者。当知是人能示正道。当知是人能说解脱。当知是人为大医王善知诸药。当知是人犹如良药善疗众病。当知是人智慧勇健。当知是人为有大力坚固究竟。当知是人有精进力不随他语。当知是人为如师子无所怖畏。当知是人为如象王其心调柔。当知是人为如老象其心随顺。当知是人为如牛王能导大众。当知是人为大勇健能破魔怨。当知是人为大丈夫处众无畏。当知是人无所忌难。得无畏法故。当知是人无所畏难。说真谛法故。当知是人具清白法如月盛满。当知是人智慧光照犹如日明。当知是人除诸闇冥犹如执炬。当知是人乐行舍心离诸憎爱。当知是人载育众生犹如地。当知是人洗诸尘垢犹如水。当知是人烧诸动念犹如火。当知是人于法无障犹如风。当知是人其心不动如须弥。当知是人其心坚固如金刚山。当知是人一切外道竞胜论者所不能动。当知是人一切声闻辟支佛所不能测。当知是人多饶法宝犹如大海。当知是人烦恼不现如波陀罗。当知是人求法无厌。当知是人以智慧知足。当知是人能转法轮如转轮王。当知是人身色殊妙如天帝释。当知是人心得自在如梵天王。当知是人说法音声犹如雷震。当知是人降法甘露犹如时雨。当知是人能增长无漏根力觉分。当知是人已度生死污泥。当知是人入佛智慧。当知是人近佛菩提。当知是人能多学问无与等者。当知是人无有量已过量。当知是人智慧辩才无有障碍。当知是人得忆念坚固得陀罗尼。当知是人知诸众生深心所行。当知是人得智慧力正观诸法解达义趣。当知是人勤行精进利安世间。当知是人超出于世。当知是人不可污染犹如莲华。当知是人不为世法所覆。当知是人利根者所爱。当知是人多闻者所敬。当知是人智者所念。当知是人人天供养。当知是人为坐禅者之所敬礼。当知是人善人所贵。当知是人声闻辟支佛之所贪慕。当知是人不贪小行。当知是人不覆藏罪不显功德。当知是人威仪备具生他净心。当知是人身色端正见者悦乐。当知是人有大威德众所宗仰。当知是人以三十二相庄严其身。当知是人能继佛种。当知是人能护法宝。当知是人能供养僧。当知是人诸佛所见。当知是人为得法眼。当知是人以佛智慧而得受记。当知是人具足三忍。当知是人安住道场。当知是人破坏魔军。当知是人得一切种智。当知是人转于法轮。当知是人作无量佛事。若人信解如是法义。不惊疑怖畏者。得如是功德。是人于诸佛阿耨多罗三藐三菩提。甚深难解难知难信难入。而能信受读诵。通利奉持。为人广说如说修行。亦教他人如说修行。如是之人我以一劫若减一劫。说其功德犹不能尽。
思益梵天所问经卷第二
如来五力说品第六
　　佛告梵天。汝何能称说是人功德。如如来以无碍智慧之所知乎。是人所有功德复过于此。若人能于如来所说文字言说章句。通达随顺不违不逆。和合为一。随其义理。不随章句言辞。而善知言辞所应之相。知如来以何语说法。以何随宜说法。以何方便说法。以何法门说法。以何大悲说法。梵天。若菩萨能知如来以是五力说法。是菩萨能作佛事。梵天言。何谓如来所用五力。佛言。一者语说。二者随宜。三者方便。四者法门。五者大悲。是名如来所用五力。一切声闻辟支佛所不能及。世尊。何谓为说法。佛言梵天。如来说过去法。说未来现在法。说垢净法。说世间出世间法。说有罪无罪法。说有漏无漏法。说有为无为法。说我人众生寿命法。说得证法。说生死涅槃法。梵天。当知是诸言说。如幻人说无决定故。如梦中说虚妄见故。如响声说从空出故。说如影众缘合故。说如镜中像因不入镜故。说如野马颠倒见故。说如虚空无生灭故。当知是说为无所说。诸法相不可说故。梵天。若菩萨能知此诸说者。虽有一切言说。而于诸法无所贪着。以不贪着故得无碍辩才。以是辩才。若恒河沙劫说法无尽无碍。诸有言说不坏法性。亦复不着不坏法性。梵天。是名如来说也。梵天。言世尊。何谓随宜。佛言。如来或垢法说净净法说垢。菩萨于此应知如来随宜所说。梵天。何谓垢法说净。不得垢法性故。何谓净法说垢。贪着净法故。又梵天。我说布施即是涅槃。凡人无智不能善解随宜所说。菩萨应如是思量布施后得大富。此中无法可得。从一念至一念。若不从一念至一念。即是诸法实相。诸法实相即是涅槃。持戒是涅槃。不作不起故。忍辱是涅槃。念念灭故。精进是涅槃。无所取故。禅定是涅槃。不贪味故。智慧是涅槃。不得相故。贪欲是实际。法性无欲故。嗔恚是实际。法性无嗔故。愚痴是实际。法性无痴故。生死是涅槃。无退无生故。涅槃是生死。以贪着故。实语是虚妄。生语见故。虚妄是实语。为增上慢人故。又梵天。如来以随宜故。或自说我是说常边者。或自说我是说断边者。或自说我是说无作者。或自说我是邪见者。或自说我是不信者。或自说我是不知报恩者。或自说我是食吐者。或自说我是不受者。如来无有如此诸事。当知是为随宜所说。欲令众生舍增上慢故。若菩萨善通达如来随宜说者。若闻佛出则便信受。示众生善业色身果报故。若闻佛不出亦信受。知是诸佛法性身故。若闻佛说法亦信受。为喜乐文字众生故。若闻佛不说法亦信受。知诸法位性不可说故。若闻有涅槃亦信受。灭颠倒所起烦恼故。若闻无涅槃亦信受。诸法无生灭相故。若闻有众生亦信受。入世谛门故。若闻无众生亦信受。入第一义故。梵天。菩萨如是善知如来随宜所说。于诸音声无疑无畏。亦能利益无量众生。
　　世尊。何谓方便。佛言。如来为众生。说布施得大富。持戒得生天。忍辱得端正。精进得具诸功德。禅定得法喜。智慧得舍诸烦恼。多闻得智慧故。行十善道得人天福乐故。慈悲喜舍得生梵世故。禅定得如实智慧故。如实智慧得道果故。学地得无学地故。辟支佛地得消诸供养故。佛地得无量智慧故。涅槃得灭一切苦恼故。梵天我如是方便。为众生赞说是法。如来实不得我人众生寿命者。亦不得施。亦不得悭。亦不得戒。亦不得毁戒。亦不得忍辱。亦不得嗔恚。亦不得精进。亦不得懈怠。亦不得禅定。亦不得乱心。亦不得智慧。亦不得智慧果。亦不得菩提。亦不得涅槃。亦不得苦。亦不得乐。梵天。若众生闻是法者。勤行精进。是人为何利故。勤行精进不得是法。若须陀洹果。斯陀含果。阿那含果。阿罗汉果。辟支佛道。阿耨多罗三藐三菩提。乃至涅槃。亦复不得。梵天。是名如来方便说法。菩萨于此方便说法中。应勤精进令诸众生得于法利。世尊。何谓如来法门。佛言眼是解脱门。耳鼻舌身意是解脱门。所以者何。眼空无我无我所性自尔。耳鼻舌身意空无我无我所性自尔。梵天。当知诸入皆入此解脱门。正行则不虚诳故。色声香味触法。亦复如是一切诸法皆入是门。所谓空门。无相门。无作门。无生门。无灭门。无所从来门。无所从去门。无退门。无起门。性常清净门。离自体门。又梵天。如来于一切文字中。示是解脱门。所以者何。诸文字无合无用性钝故。梵天。当知如来于一切文字中。说圣谛说解脱门。如来所说法无有垢。一切诸法皆入解脱。令住涅槃。是名如来说法入于法门。菩萨于此法门。应当修学。
如来大悲品第七
　　世尊。何谓大悲。佛言。如来以三十二种大悲。救护众生。何等三十二。一切法无我。而众生不信不解说有我生。如来于此而起大悲。一切诸法无众生。而众生说有众生。如来于此而起大悲。一切法无寿命者。而众生说有寿命者。如来于此而起大悲。一切法无人。而众生说有人。如来于此而起大悲。一切法无所有。而众生住于有见。如来于此而起大悲。一切法无住。而众生有住。如来于此而起大悲。一切法无归处。而众生乐于归处。如来于此而起大悲。一切法非我所。而众生着于我所。如来于此而起大悲。一切法无所属。而众生计有所属。如来于此而起大悲。一切法无取相。而众生有取相。如来于此而起大悲。一切法无生。而众生住于有生。如来于此而起大悲。一切法无退生。而众生住于退生。如来于此而起大悲。一切法无垢。而众生着垢。如来于此而起大悲。一切法离染。而众生有染。如来于此而起大悲。一切法离嗔。而众生有嗔。如来于此而起大悲。一切法离痴。而众生有痴。如来于此而起大悲。一切法无所从来。而众生著有所从来。如来于此而起大悲。一切法无所去。而众生着于有去。如来于此而起大悲。一切法无起。而众生计有所起。如来于此而起大悲。一切法无戏论。而众生着於戏论。如来于此而起大悲。一切法空。而众生堕于有见。如来于此而起大悲。一切法无相。而众生着于有相。如来于此而起大悲。一切法无作。而众生着于有作。如来于此而起大悲。世间常共嗔恨诤竞。如来于此而起大悲。世间邪见颠倒行于邪道。欲令住于正道。如来于此而起大悲。世间饕餮无有厌足互相熬夺。欲令众生住于圣财信戒闻施慧等。如来于此而起大悲。众生是产业妻子恩爱之仆。于此危脆之物生坚固想。欲令众生知悉无常。如来于此而起大悲。众生身为怨贼。贪着养育以为亲友。欲为众生作真知识。令毕众苦究竟涅槃。如来于此而起大悲。众生好行欺诳邪命自活。欲令行于正命。如来于此而起大悲。众生乐着众苦不净居家。欲令出于三界。如来于此而起大悲。一切诸法从因缘有。而众生于圣解脱生于懈怠。欲说精进令乐解脱。如来于此而起大悲。众生弃舍最上无碍智慧。求于声闻辟支佛道。欲引导之令发大心缘于佛法。如来于此而起大悲。梵天。如来如是于诸众生行此三十二种大悲。是故如来名为行大悲者。若菩萨于众生中。常能修集此大悲心。则为入阿惟越致。为大福田威德具足。常能利益一切众生。说是大悲法门品时。三万二千人。皆发阿耨多罗三藐三菩提心。八千菩萨得无生法忍。
幻化品第八
　　尔时网明菩萨摩诃萨白佛言。世尊。是思益梵天。云何闻是大悲法门而不喜悦。梵天言。善男子。若识在二法则有喜悦。若识在无二实际法中。则无喜悦。譬如幻人见幻戏事无所喜悦。菩萨知诸法相如是。则于如来若说法若神通。亦无喜悦。又善男子。如佛所化人闻佛说法不喜不悦。菩萨知诸法相与化无异。于如来所不加喜悦。于诸众生无下劣想。网明言。梵天。汝今见诸法如幻相耶。梵天言。若人分别诸法者。汝当问之。网明言。汝今于何处行。梵天言。一切凡夫所行处吾于彼行。网明言。凡夫人行贪欲嗔恚愚痴身见疑网我我所等邪道。汝于是处行耶。梵天言。善男子。汝欲得凡夫法决定相耶。网明言。我尚不欲决定得凡夫。何况凡夫法。善男子。若是法无决定者。宁有贪欲嗔恚愚痴法耶。网明言无也。善男子。一切法离贪恚痴相行相亦如是。善男子。凡夫行贤圣行。皆无二无差别。善男子。一切行非行。一切说非说。一切道非道。网明言。何谓一切行非行。梵天言。善男子。若人千万亿劫行道。于法性不增不减。是故言一切行非行。何谓一切说非说。梵天言。善男子。如来以不说相说一切法。是故言一切说非说。何谓一切道非道。梵天言。以无所至故。一切道非道。尔时世尊。赞思益梵天言。善哉善哉。说诸法相应当如是。网明菩萨。谓梵天言。汝说一切凡夫行处。吾于彼行者则有行相。梵天言。若我有所生处应有行相。网明言。汝若不生。云何教化众生。梵天言。佛所化生吾如彼生。网明言。佛所化生无有生处。梵天言。宁可见不。网明言。以佛力故见。梵天言。我生亦如是以业力故。网明言。汝于起业中行耶。梵天言。我不于起业中行。网明言。云何言以业力故。梵天言。如业性力亦如是。是二不出于如。
　　尔时舍利弗白佛言。世尊。若有能入是菩萨随宜所说法中者。得大功德。所以者何。世尊。乃至闻是上人名字尚得大利。何况闻其所说。譬如有树不依于地在虚空中。而现根茎枝叶华果甚为希有。此人行相亦复如是。不住一切法。而于十方现有行有生死。亦有如是智慧辩才。世尊。若有善男子善女人。闻是智慧自在力者。其谁不发阿耨多罗三藐三菩提心。尔时有一菩萨。名曰普华。在会中坐。谓长老舍利弗。仁者已得法性。佛亦称汝于智慧人中为最第一。何以不能现如是智慧辩才自在力耶。舍利弗言。普华。佛诸弟子随其智力能有所说。普华言。舍利弗。法性有多少耶。舍利弗言无也。普华言。汝何以言。佛诸弟子随其智力能有所说。舍利弗言。随所得法而有所说。普华言。汝证法性无量相耶。舍利弗言然。普华言。汝云何言随所得法而有所说。如法性无量相。得亦如是。如得说亦如是。何以故。法性无量故。舍利弗言。法性非得相。普华言。若法性非得相者。汝出法性得解脱耶。舍利弗言不也。普华言。何故尔耶。舍利弗言。若出法性得解脱者。则坏法性。普华言。是故舍利弗。如仁者得道法性亦尔。舍利弗言。我为听来非为说也。普华言。一切法皆入法性。此中宁有说者听者不。舍利弗言不也。普华言。若然者。汝何故言我为听来非为说耶。舍利弗言。佛说二人得福无量。一者专精说法。二者一心听受。是故汝今应说。我当听受。普华言。汝入灭尽定能听法耶。舍利弗言。入灭尽定。无有二行而听法也。普华言。汝信佛说一切法是灭尽相不。舍利弗言然。一切法皆灭尽相。我信是说。普华言。若然者。舍利弗。常不能听法。所以者何。一切法常灭尽相故。舍利弗言。汝能不起于定而说法耶。普华言。颇有一法非是定耶。舍利弗言。无也。普华言。是故常知一切凡夫常在于定。舍利弗言。以何定故。一切凡夫常在定耶。普华言。以不坏法性三昧故。舍利弗言。若然者。凡夫圣人无有差别。普华言。如是如是。我不欲令凡夫圣人有差别也。所以者何。圣人无所断。凡夫无所生。是二不出法性平等之相。舍利弗言。何等是诸法平等相。普华言。如舍利弗所得知见。舍利弗。汝生贤圣法耶。答言不也。汝灭凡夫法耶答言不也。汝得贤圣法耶。答言不也。汝见凡夫法耶。答言不也。舍利弗。汝何知见说言得道。答言汝不闻。凡夫如即是漏尽解脱如。漏尽解脱如即是无余涅槃如。舍利弗。是如名不异如不坏如。应以是如知一切法。尔时舍利弗白佛言。世尊。譬如大火一切诸炎皆是烧相。如是诸善男子。所说法皆入法性。佛告舍利弗。如汝所言。是诸善男子。所说法皆入法性。尔时网明菩萨谓舍利弗。佛说仁者于智慧人中为最第一。以何智慧得第一耶。舍利弗言。所谓声闻因声得解。以是智慧。说我于中为第一耳。非谓菩萨。网明言。智慧是戏论相耶。答言不也。网明言。智慧非平等相耶。答言如是。网明言。今仁者。得平等智慧。云何。说智慧有量。答言善男子。以法性相故智慧无量。随入法性多少故。智慧有量。网明言。无量法终不作有量。仁者何故说智慧有量。即时舍利弗默然不答。
菩萨光明品第九
　　尔时长老大迦叶。承佛圣旨。白佛言世尊。是网明菩萨。以何因缘号网明乎。佛告网明。善男子。现汝福报光明因缘。令诸天人一切世间皆得欢喜。其有福德因缘者当发菩提心。于是网明即受佛教。偏袒右肩。从右手赤白庄严抓指间。放大光明。普照十方无量无边阿僧祇佛国。皆悉通达。其中地狱畜生饿鬼。盲聋喑哑。手足拘癖。老病苦痛。贪欲嗔恚。愚痴裸形。丑陋贫穷。饥渴囹圄。系闭困厄。垂死悭贪。破戒嗔恚。懈怠妄念无慧。少于闻见。无惭无愧堕邪疑网。如是等众生。遇斯光者皆得快乐。无有众生为贪欲嗔恚愚痴憍慢忧愁怀恨等之所恼也。其在佛前大会之众。菩萨摩诃萨天龙夜叉乾闼婆等。及比丘比丘尼。优婆塞优婆夷众。是诸众生同一金色与佛无异。有三十二相八十随形好。无见顶者。皆坐宝莲华座。宝交络盖罗覆其上。等无差别。诸会众生皆得快乐。譬如菩萨入发喜庄严三昧。时诸大众得未曾有。各各相见如佛无异。不见佛身为大己身为小。又以光明力故。寻时下方有四菩萨。从地踊出合掌而立。欲共礼佛。作是念言。何者真佛我欲礼敬。即闻空中声曰是网明菩萨光明之力。一切大众同一金色。与佛无异。时四菩萨发希有心。作如是言。今此众会其色无异。一切诸法亦复如是。若我此言诚实无虚。世尊释迦牟尼。当现异相。令我今得供养礼事。即时佛以莲华宝师子座。上升虚空高一多罗树。于是四菩萨头面礼佛足。作如是言。如来智慧不可思议。网明菩萨福德本愿。亦不可思议。能放如是无量光明。尔时佛告网明菩萨言。善男子。汝今已作佛事。令无量众生住于佛道。可摄光明。于是网明即受佛教。还摄光明。摄光明已。此诸大众威仪色相还复如故。见佛坐本师子座上。尔时长老大迦叶白佛言。世尊。此四菩萨从何所来。四菩萨言。我等从下方世界来。迦叶言。其国何名。佛号何等。四菩萨言。国名现诸宝庄严。佛号一宝盖。今现说法。大迦叶言。其佛国土去此几何。四菩萨言。佛自知之大迦叶言。汝等。何故来此。四菩萨言。是网明菩萨光明。照彼我等。遇之即闻释迦牟尼佛名及网明菩萨。是故我等今来见佛并网明上人。大迦叶白佛言。世尊。一宝盖佛。现诸宝庄严世界。去此几何。佛言。去此七十二恒河沙佛土。大迦叶言。世尊。是四菩萨从彼发来。几时至此。佛言。如一念顷。于彼不现忽然而至。大迦叶言。世尊。此诸菩萨光明远照。神通速疾甚为希有。今是网明菩萨光明远照。是四菩萨发来速疾。佛言迦叶。如汝所说。菩萨摩诃萨所行不可思议。一切声闻辟支佛所不能及。尔时长老大迦叶。谓网明菩萨言。善男子。汝现光明照此大会皆作金色。以何因缘。网明言。长老大迦叶。可问世尊。当为汝说。即时大迦叶。以此白佛。佛言迦叶。是网明菩萨成佛时。其会大众同一金色。咸共信乐一切智慧。其佛国土。乃至无声闻辟支佛名。唯有清净诸菩萨摩诃萨会。大迦叶白佛言。世尊。生彼菩萨当知如佛。佛言。如汝所说。生彼菩萨当知如佛。于是会中四万四千人。皆发阿耨多罗三藐三菩提心已。愿生彼国。白佛言。网明菩萨得成佛时。我等愿生其国。
　　尔时长老大迦叶白佛言。世尊。网明菩萨。几时当得阿耨多罗三藐三菩提。佛言迦叶。汝自问网明。于是迦叶。问网明菩萨言。善男子。仁者几时当得阿耨多罗三藐三菩提。网明言。大迦叶。若有问幻所化人。汝几时当得阿耨多罗三藐三菩提。是幻人当云何答。大迦叶言。善男子。幻所化人无决定相。当何所答。网明言。大迦叶。一切诸法亦如幻所化人。无决定相。谁可问言。汝几时当成阿耨多罗三藐三菩提。大迦叶言。善男子。幻所化人离于自相。无异无别无所志愿。汝亦如是耶。若如是者。汝云何能利益无量众生。网明言。阿耨多罗三藐三菩提。即是一切众生性。一切众生性即是幻性。幻性即是一切法性。于是法中。我不见有利。不见无利。大迦叶言。善男子。汝今不令众生住菩提耶。网明言。诸佛菩提有住相耶。大迦叶言。无也。网明言。是故我今不令众生住于菩提。亦不令住声闻辟支佛道。大迦叶言。善男子。汝今欲趣何所。网明言。我所趣如如趣。大迦叶言。如无所趣亦无有转。网明言。如如无趣无转。一切法住如相故。我亦无趣无转。大迦叶言。若无趣无转。汝云何教化众生。网明言。若人发愿。则是不能教化众生。若人于法有转。是亦不能教化众生。大迦叶言。善男子。汝不转众生生死耶。网明言。我尚不得生死。何况于生死中而转众生。大迦叶言。汝不令众生得涅槃耶。网明言。我尚不见涅槃。何况教化众生令住涅槃。大迦叶言。善男子。若汝不得生死。不见涅槃。何故今为无量众生行于菩提。此岂不为灭度众生耶。网明言。若菩萨得生死分别涅槃。因众生行于菩提。此则不应说为菩萨。大迦叶言。善男子。汝今于何处行。网明言。我非生死中行。非涅槃中行。亦不以众生相行。大迦叶。如汝所问。汝何处行者。如佛所化人行处。吾于彼行。大迦叶言。佛所化人无有行处。网明言。当知一切众生所行亦如是相。大迦叶言佛所化人无贪无恚无痴。若一切众生所行如是相者。众生贪恚痴从何所起。网明言。我今问汝随意答我。大迦叶。汝今宁有贪恚痴不。答言不也。网明言。是贪恚痴尽灭耶。答言不也。网明言。若大迦叶。今无贪恚痴亦不尽灭者。汝置贪恚痴于何所耶。答言。善男子。凡夫纵颠倒起妄想分别生贪恚痴耳。贤圣法中善知颠倒实性故。无妄想分别。是以无贪恚痴。大迦叶。于汝意云何。若法从颠倒起。是法为实为虚妄耶。答言是法虚妄非是实也。网明言。若法